Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones Tema Solucionado

Foro referente al sistema operativo Windows 10
txindoki
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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por txindoki »

Corrección: el usuario se refería a una z97 de otra marca.

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pako
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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por pako »

Hola,

Me he leído el post que pones... aunque con mi ingles no se si lo entendí bien. :jaja:

Coincido con Darkbreeze en que es casi seguro que te será compatible, el apunta en la misma línea de todo lo que te he ido comentando en este tema.

Pero difiero un poco en que apenas se nota diferencia, me hace gracia que en su primer post te diga que apenas se nota diferencia de pasar de 1600Mhz a 1866Mhz o 2133Mhz y que en su siguiente post te recomiende el otra ram y ahora te diga que si pasas de 1.600Mhz a solo 1.866Mhz tendrás una pequeña ganancia de velocidad.

En qué quedamos se nota o no? :jaja:

Las cuentas son muy claras:

1.600x8 = 12.800MB/s = 12.8GB/s
1.866x8 = 14.928MB/s = 14.9GB/s
2.133x8 = 17.064MB/s = 17.1GB/s
2.400x8 = 19.200MB/s = 19.2GB/s

En el caso de pasar de 1.600Mhz a 1.866Mhz consigues 2,1GB/s más de velocidad, un incremento del 16.41%.
Se notaria la diferencia? pues poco la verdad, usando Windows ni te vas a dar cuenta, tendrías que usar algún programa que testea la ram para ver esa diferencia, ser un gamer, dedicarte a edición de video, etc. en estos casos si notarias algo.

En el caso de pasar de 1.600Mhz a 2.400Mhz consigues 6,4GB/s más de velocidad, un incremento del 50%.
Aquí ya son unos pocos gigas más cada segundo, quien se dedique a edición de video por ejemplo tiene que agradecerlo, en tu caso el Calibre usaba bastante ram, no sé cómo funciona internamente Calibre, pero normalmente en una base de datos cuando tú haces una búsqueda dicha búsqueda esta cacheada, así que entiendo que te vendrá bien esa velocidad de más, etc.

En cuanto a lo de que es cara, ahí ni idea, ni se los precios de las rams y mucho menos al otro lado del charco.

Y lo del otro usuario de la Asrock pues a saber... usa el mismo chipset el z97, así que debería de valerle, habría que ver si tenía la última versión de BIOS instalada, etc. lo que está claro que no es una Asus.

Hace años a las Asrock se las conocía como la marca blanca de Asus, te ofrecían las mismas características que las Asus pero mucho más baratas.
Con los años, seguían siendo baratas pero fueron mejorando en cuando a calidad.
Y las Asus siempre fueron caras, pero estables como rocas comparadas con otras marcas y eso se paga.

Tu veras si te hicieron cambiar de opinión en cuanto a dinero y crees que con las 1866 tienes suficiente...

Saludos
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txindoki
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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por txindoki »

Saludos, la verdad es que no he pensado en las diferencias de precio ya que he estado concentrado en ver si la 16 es compatible con mi tarjeta.
Sé que es bastante dinero pero hace años que no invierto en modernizar el equipo. Cuando vimos lo de la placa incendiaria yo estaba con XP aun.
Supongo que cambiando las ram y luego la ssd como disco principal (c) esta configuración con la placa que tengo puedo estirarla al menos unos 5 años más. Si eso fuera así la inversión tiene sentido.
Una consulta...¿en las placas actuales hay retrocompatibilidad de las ram? Es decir si me comprara una placa actual, ¿podría ponerle las ram ddr3 a 2400mhz mezcladas con las más modernas?
Gracias, la lucha continua. :rock: :rock: :rock: :rock:

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pako
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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por pako »

Hola,

No recuerdo bien tu tabla de precios, pero no me pareció tanta diferencia de precio de unas a otras y si encima la más cara ya te enseñé páginas que aún era más barata de lo que tu tenías anotado, pues menos caro parece, pero el tema del precio es decisión tuya.

Cambiando el SSD sí que vas a notar mucha más diferencia que cambiando las rams, el SSD te subirá todo el rendimiento del equipo, un SSD malo ya te da 555MB/s de lectura/escritura y tus discos duros actuales mecánicos si los mides su velocidad real con suerte te llegaran a unos 140MB/s.
Así que mínimo le sacaras 4 veces más velocidad, porque no es solo eso, es que los tiempos de acceso de un SSD son mucho menores que los de uno mecánico.
Simplemente en cargar Windows 10 con un disco duro SSD frente a uno mecánico se nota a siemple vista.

Hace años el cuello de botella de los PCs era el disco duro mecánico, podías tener un super micro, una super ram, que tenían que esperar a que el disco duro terminara de leer o escribir, por eso se solían montar dos discos duros en Raid 0 para tener el doble de velocidad, hoy en día en eso con los SSD o los M2 no es así, ahora el cuello de botella es otro.

Inversión a 5 años pues supongo que sí, pero en esto de informática avanza tan rápido que quien sabe. Aunque sacaran un Windows 11 se supone que tu hardware es bastante potente y valdría, yo creo que tendrías más bien problemas de otro tipo como con los programas, si Calibre dentro de 5 años saca nueva versión y dice que como mínimo necesitas un micro I7 pues te deja fuera. Pero si dice que como mínimo un I3 aunque te vaya lento pues estarás dentro. Por eso te digo que no se sabe.

Lo de retrocompatibilidad pufff :jaja:

Es que eso depende mucho de la compatibilidad de las rams, sobre todo de la placa madre y como funcione la parte de las rams porque no todas van igual, etc.

Si tú ahora mismo tienes un módulo de ram a 1.600Mhz y te compras uno nuevo a 2.400Mhz y montas los dos a la vez.
Ambas van a funcionar a 1.600Mhz esto es así porque siempre funcionan a la velocidad de la ram más lenta, en este caso la más lenta es a 1.600Mhz así que la de 2.400Mhz la baja la velocidad para que trabaje a 1.600Mhz.

Lo que no puede hacer la placa madre es ponerte las dos a 2.400Mhz porque para eso la de 1.600Mhz la haría overclock para que llegue a 2.400Mhz y la quemaría.

La desventaja de esto, es que estas pagando por una memoria de 2.400Mhz para hacerla trabajar a solo 1.600Mhz que para eso ya te la compras directamente a 1.600Mhz y te sale más barato.
La ventaja de esto, que si solo te sale un poco más cara, pues merece la pena si el día de mañana tienes que comprar ram o cambiar la placa madre, porque ya tendrás una memoria rápida que trabaje a 2.400Mhz.

Si ahora compras la de 2.400Mhz y dentro de 5 años van por memorias de 4.000Mhz o han sacado una tecnología nueva que deja trabajar a distintas frecuencias o tendrías que bajarla la de 4.000Mhz a 2.400Mhz para trabajar así ambas a la velocidad de la ram más lenta. Así que no puedes pensar a 5 años...

Y luego hay otros temas derivados como el modo dual channel, lo suyo es tenerlo porque consigues el doble de velocidad al repartir los datos entre ambos módulos.
Al mezclar una memoria de 1.600Mhz con una de 2.400Mhz ambas trabajaran a 1.600Mhz como te dije, pero no estoy seguro si así te dejaría poner ambas en modo dual. Lo más probable es que los timings de ambos módulos sean tan dispares que no te deje ponerlos en dual channel por compatibilidad, si te dejaría usar ambas memorias pero sin el modo dual.

Otro caso distinto seria por ejemplo tener dos módulos idénticos de ram de 8GB en dual channel a 1.600Mhz y juntarlo con otro módulo de 8GB a 2.400Mhz

En este caso tu placa madre te pondría los dos módulos de 8GB de 1.600Mhz en dual channel, al guardar datos en ellos lo repartiría entre ambos y consigues el doble de velocidad.
Una vez que estén llenos esos 16GB del modo dual que son las rápidas por usar el modo dual, entonces empezaría a usar después el tercer módulo de 8GB a 2.400Mhz pero no trabajaría a 2.400Mhz sino a 1.600Mhz

En total tendrías 24GB que es la suma de los 3 módulos, pero principalmente usaría los dos módulos que trabajan en modo dual por su rapidez y después usaría el tercer modulo.

Todo esto es la placa madre quien lo gestiona, entonces dentro de unos años con una placa madre moderna vete tú a saber cómo trabaja la parte de la ram, para saber si dentro de unos años habrá retrocompatibilidad.

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txindoki
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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por txindoki »

Saludos, respecto de precio no había grandes diferencias en las que yo encontré.
En las que sugirieron en tomshardware.com allí si que había bastante diferencia, pero porque eran otras velocidades y calidades

[Enlace externo eliminado para invitados] a 73 dolares.
[Enlace externo eliminado para invitados] a 88 dolares
mientras que la que elegimos, la 16 [Enlace externo eliminado para invitados] está a 163 dolares[/list]

La diferencia es grande, aunque no he visto memorias a 2400mhz de marcas que yo conozca más baratas.
En el foro de G. Skill no hay respuesta sobre la compatibilidad y tomshardware.com dice lo que ya comentamos. Así que al parecer tendré que arriesgarme. :pottytrain:
Entiendo que lo peor que puede pasar es que funcionen a una velocidad más baja...¿verdad?

Sobre la retrocompatibilidad de las ram cuando ya lo había escrito pensé que era irreal, porque al que diseñe una placa madre así seguro que los fabricantes de ram le mandan a hacer un abrigo de cemento. :pelea:
En tomshardware.com parece que hay unos artistas del OC para nivelar las ram incluso hacia arriba, pero se ve muy riesgoso.
Saludos

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pako
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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por pako »

Hola,

La teamgroup no me suena ni la marca y como solo va a 1.600Mhz ni se calienta así que ni disipador la han puesto, de ahí tan barata.

Patriot como que quiere sonarme, pero realmente tampoco me suena, es más rápida 1.866Mhz y con disipador, de ahí que sea un poco más cara que la anterior.

Para mí las conocidas de toda la vida son por ejemplo las Kingston, aquí pagas sobre todo la marca como pasa con Sony. Así que unas 2.400Mhz deben de ser caras en Kingston.

Y las G. Skill también son muy conocidas en el mundo del overlock y de los gamers, por algo será. Trabaja a más velocidad que las otras dos anteriores, va a 2.400Mhz y lleva disipador, así que todo eso lógico que la haga subir el precio.
txindoki escribió: 02 Nov 2020, 16:30 Entiendo que lo peor que puede pasar es que funcionen a una velocidad más baja...¿verdad?
Difícil respuesta, para mi estoy casi seguro que te ira a 2.400Mhz recuerdo que miramos la tensión que daba tu placa para la ram y era más que de sobra, los perfiles XMP-2400 juraría que tambien los vimos en tu BIOS, pero revísalo de nuevo porque llevamos ya tantos posts que me pierdo.
Y lo último que miramos de la QVL había otras G. Skill con los mismos timings de la que vas a comprar, así que algo más a favor.

Si por ejemplo te compras la barata de Teamgroup quien te asegura a ti que será 100% con tu placa madre? Nadie! Solo tienes la ventaja que gastas menos dinero.

Yo opino como tú, para mi si no te funcionaran los perfiles XMP que son los del overclock te deberian de funcionar los JEDEC de toda la vida.

Te vuelvo a poner mi foto de la otra vez, tengo ram G. Skill como tú con XMP-2400 y placa madre Asus:

Imagen

El perfil JEDEC #5 - 761Mhzx2 = 1.522Mhz
El perfil JEDEC #6 - 800Mhzx2 = 1.600Mhz
El perfil XMP-2400 2T - 1200Mhzx2 = 2.400Mhz
El perfil XMP-2400 1T - 1200Mhzx2 = 2.400Mhz

Entiendo que si mi placa no soportara los perfiles XMP-2400 o si la ram no fuera compatible por los timings del perfil XMP-2400. Lo que haría es dejarme ponerla con los JEDEC así que trabajaría a 1.522Mhz o a 1.600Mhz.

Pero no puedo confirmártelo porque ni lo he vivido ni lo he leído por internet. Eso en el foro que si te contestan que se dedican a eso lo mismo pueden aclarártelo.

En todos los foros de hardware siempre hay algunos muy buenos en overclock, en tomshardware como dices hay unos cuantos.
Pero ellos no usan perfiles XMP para el overclock de manera segura.
Ellos te pillan una 2.400Mhz y te la suben a 3.000Mhz o más.
Ellos pillan una memoria mediocre de 1.600Mhz y la hacen trabajar a 2.400Mhz.

Son overclock muy distintos y claro que lleva mucho riesgo como dices, te arriesgas a quemarlas, pero ellos van poco a poco con el overclock hasta llegar a su límite de frecuencia para exprimirlas al máximo, cuando llegan al límite le suben un poco la tensión a la ram y a seguir subiéndolas hasta encontrar a cuanto son capaces de trabajar sin cuelgues.
Pero al subir tensión sube el calor, así que usan mejores disipadores o tienen la caja muy bien refrigerada, es otro mundo.

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txindoki
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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por txindoki »

Gracias, compraré las g. skill.
Cuando lleguen y las instale te cuento como me fue.
Recuerdo que como está activado el xmp no hay que hacer nada en la bios.
Un abrazo y muchas gracias de nuevo.

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pako
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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por pako »

Hola,

De nada :wink:

Si, cuenta cuando lo pruebes!
Que después de tanta charla quiero ver si mi apuesta del 99.9% a que funcionara es la correcta. :jaja:

Saludos
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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por txindoki »

Sí, por supuesto.
Subiré fotos de las recién nacidas cuando las instale. :lol: :lol: :lol:
Abriré otro post sobre la ssd que espero sea más corto, porque lo de las ram ha sido un maratón.
Ya que me metí en lo de actualizar el equipo mejor lo hago todo de una vez y le pongo una ssd en condiciones.
Así me olvido del hardware por un tiempo laaargo.
Gracias por la paciencia ya que me he ganado a pulso el mote que me has colocado.
Imagen

Abrazos y cuidado con el bicho.

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Re: Los menus secundarios de win 10 aparecen traslucidos y no se pueden ver opciones

Mensaje por pako »

Hola,

De nada, ambos tenemos paciencia con temas largos, jajaja lo de topedesquiciado fueron los rangos que puse al crear el foro y la verdad que a veces nos pegan mucho. :jaja:

Lo del SSD mejor tema nuevo como dices, aquí la compatibilidad no es tan complicada, los SSD nuevos en placas madre muy viejas puede que los reconozca como que no, pero en cualquier placa relativamente moderna los suele pillar sin ningún problema.
Cuando abras el tema, con esto si puedes mírate mínimo ssd de 550MB/s tanto de lectura como escritura y si tu placa madre soporta los M2 pues mírate el más barato de los M2 para ver si hay mucha diferencia del ssd decente al M2 malo.
Hablo de malo, pero un SSD será 4 o 5 veces más rápido que un disco duro convencional, pero un M2 será 4 o 5 veces más rápido que el SSD.
Y por si se me olvida comentarte para cuando abras el hilo de SSD, aunque veas que el fabricante te diga que son 550MB/s cuando le pases testeos de velocidad veras que pocas veces suele llegar a esas velocidades teóricas.

Saludos
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